國家民委教育科技司司長俸蘭談少數(shù)民族教育

　　9月25日上午，國家民委教育科技司司長俸蘭做客強(qiáng)國論壇，以“中國少數(shù)民族的教育狀況”為主題與網(wǎng)友進(jìn)行了在線交流。

　　摘要：

　　●把民族團(tuán)結(jié)教育納入國民教育全過程，貫穿青少年成長

　　●居住在邊境的邊民大多數(shù)都是少數(shù)民族群眾，他們是不走的長城

　　●偽造民族成分損害了民族政策的嚴(yán)肅性，應(yīng)該糾正

　　●預(yù)計(jì)到今年底，“5.12”地震災(zāi)區(qū)95%以上的學(xué)生都能在永久性校舍中學(xué)習(xí)

　　訪談全文：

　　60年來少數(shù)民族教育發(fā)展迅速

　　[嘉賓訪談]：上午10時(shí)，國家民委教育科技司司長俸蘭做客強(qiáng)國論壇，以中國少數(shù)民族的教育狀況為題與網(wǎng)友進(jìn)行在線交流，歡迎參與！

　　【俸蘭】：網(wǎng)友們，你們好。非常感謝你們關(guān)心民族教育，我很愿意在這里跟大家做一個(gè)交流。

　　[甜甜蛋糕]：嘉賓啊，這60年來，少數(shù)民族教育發(fā)展怎么樣？有什么經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)呢？

　　【俸蘭】：應(yīng)該講，我們現(xiàn)在已經(jīng)建立起一個(gè)包括幼兒教育、基礎(chǔ)教育、職業(yè)技術(shù)教育、成人教育和高等教育在內(nèi)的比較完整的教育體系。

　　從1949年到1966年是屬于開創(chuàng)發(fā)展階段，這個(gè)階段是建立民族教育的體系。1966年到1976年10年文革階段，是民族教育受到嚴(yán)重破壞的階段。從粉碎“四人幫”到十一屆三中全會(huì)召開，這個(gè)階段是恢復(fù)發(fā)展階段。十一屆三中全會(huì)到現(xiàn)在是一個(gè)迅速發(fā)展的階段。

　　存在的不足：第一、“普九”及其鞏固的任務(wù)還很艱巨，全國還沒有實(shí)現(xiàn)“普九”的24個(gè)縣當(dāng)中，有21個(gè)在民族地區(qū)，而且民族地方很多“普九”還是低水平的，鞏固發(fā)展的任務(wù)還很艱巨。

　　第二、民族地區(qū)中等職業(yè)技術(shù)教育的發(fā)展還相對(duì)滯后，不能適應(yīng)少數(shù)民族群眾脫貧致富的需求。

　　第三、少數(shù)民族高層次人才缺乏。比如少數(shù)民族人口占全國總?cè)丝诘?.41%，而高等院校當(dāng)中少數(shù)民族學(xué)生的比例只占6.23%，研究生的比例就更低了。

　　[xzjuli]：請(qǐng)問司長，造成目前少數(shù)民族問題的主要原因是什么？

　　【俸蘭】：我想你是不是想問我造成少數(shù)民族教育比較落后的主要原因是什么吧。是這樣，因?yàn)榻▏�以前，整個(gè)少數(shù)民族各方面的發(fā)展水平比較低，包括教育發(fā)展水平在內(nèi)，都是處于一個(gè)比較低水平階段。所以，盡管經(jīng)過60年的發(fā)展，民族教育本身已經(jīng)得到了長足的發(fā)展，但是因?yàn)槠瘘c(diǎn)比起全國的發(fā)展水平來說，還相對(duì)低，所以在發(fā)展方面也還有諸多的問題。比如，民族地區(qū)的合格師資的數(shù)量還不夠，少數(shù)民族群眾居住比較分散，上學(xué)比較困難。本身民族地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平就比較低，家庭困難，所以孩子上學(xué)也有相當(dāng)大的困難。還有相當(dāng)多的少數(shù)民族群眾是講民族語言的，所以他們上學(xué)的時(shí)候，如果直接用漢語進(jìn)行授課的話，他們聽不懂，在一些民族地區(qū)還需要進(jìn)行雙語教學(xué)，因?yàn)槊褡宓貐^(qū)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展比較落后，地方政府用于教育事業(yè)發(fā)展的經(jīng)費(fèi)也相對(duì)不足，所以辦學(xué)方面不光有硬件方面的困難，也還有來自軟件方面的困難。

　　[嘻刷刷]：請(qǐng)問司長四川那些遭災(zāi)的少數(shù)民族們的教育正軌了沒？你們做了什么工作？

　　【俸蘭】：去年“5.12”汶川特大地震發(fā)生之后，全國人民都很關(guān)心四川受災(zāi)地區(qū)孩子的上學(xué)問題。在黨中央的高度重視和全國各族人民的大力支持下，災(zāi)區(qū)重建的工作開展的很迅速，到今年8月31號(hào)，39個(gè)重災(zāi)縣已經(jīng)開工建設(shè)的學(xué)校有2882所，在需要恢復(fù)重建學(xué)校的比例是95.27%。9月1號(hào)開學(xué)的時(shí)候，39個(gè)重災(zāi)縣在永久性校舍學(xué)習(xí)的學(xué)生已經(jīng)占到88.6%，預(yù)計(jì)到今年底，95%以上的學(xué)生都能在永久性校舍中學(xué)習(xí)的目標(biāo)可望全面實(shí)現(xiàn)。

　　[老婆CEO]：嘉賓，請(qǐng)您用一句話，概括60年我國少數(shù)民族教育建設(shè).

　　【俸蘭】：國家高度重視民族教育的發(fā)展，現(xiàn)在已經(jīng)基本建立起包括基礎(chǔ)教育、職業(yè)教育和高等教育的比較完整的體系。

　　少數(shù)民族高考高招政策體現(xiàn)民族共同進(jìn)步

　　[xzjuli]：請(qǐng)問司長，高考時(shí)為何要給少數(shù)民族的考生加分？

　　[票哪里去了]：嘉賓，我認(rèn)為應(yīng)該著重加強(qiáng)少數(shù)民族孩子學(xué)習(xí)階段的扶持，而在錄取階段（比如高招），則應(yīng)真正維護(hù)教育公平、堅(jiān)守各自尊嚴(yán)，嘉賓你同意不？

　　【俸蘭】：不少網(wǎng)友對(duì)高考為什么要給少數(shù)民族加分很關(guān)注，而且提出很好的建議，說應(yīng)該著重加強(qiáng)在學(xué)習(xí)階段的扶持，而在錄取階段就講究一下公平。我很愿意跟大家來探討這個(gè)問題。

　　前面我也提到了，少數(shù)民族學(xué)生加分有個(gè)前提，因?yàn)樯贁?shù)民族地區(qū)教育的水平和內(nèi)地教育的水平不一樣，很多民族地區(qū)基礎(chǔ)教育的水平比較低，比較差，所以為了讓民族地區(qū)的少數(shù)民族學(xué)生，能夠享有更多的上大學(xué)深造的機(jī)會(huì)，所以國家專門制定了扶持幫助的特殊政策，這些已經(jīng)寫入了《民族區(qū)域自治法》等有關(guān)的法規(guī)當(dāng)中，這主要還是為了確保少數(shù)民族學(xué)生平等受教育的權(quán)利，為了促進(jìn)少數(shù)民族的人才培養(yǎng)。

　　從長遠(yuǎn)來看，有些政策是需要根據(jù)情況的發(fā)展進(jìn)行調(diào)整，比如說,隨著邊疆民族地區(qū)和內(nèi)地的教育發(fā)展水平差距的逐步縮小，相關(guān)政策可根據(jù)實(shí)際情況進(jìn)行適當(dāng)調(diào)整，現(xiàn)在的照顧歸根到底還是為了將來的不照顧。再有，確實(shí)應(yīng)該創(chuàng)造條件提高基礎(chǔ)教育的質(zhì)量和學(xué)生學(xué)習(xí)的能力。

　　[鄭華淦]：請(qǐng)問嘉賓：高考時(shí)各地各年都有民族加分造假的丑聞，是該反思加分政策本身還是應(yīng)該健全其他制度保證民族身份的真實(shí)性？

　　【俸蘭】：重慶考生改民族成分考大學(xué)的問題引起了很大的關(guān)注，對(duì)于偽造民族成分的我們應(yīng)該抨擊。為了制止這種現(xiàn)象，國家民委辦公廳、教育部辦公廳和公安部辦公廳三家下發(fā)了《關(guān)于嚴(yán)格執(zhí)行變更民族成分有關(guān)規(guī)定的通知》，為了促進(jìn)少數(shù)民族和民族地區(qū)的發(fā)展，國家制定了很多優(yōu)惠的政策，也包括教育方面的政策。前面我也關(guān)注到有些網(wǎng)友們問是不是加一樣的分，加分錄取是各省根據(jù)各地的情況來制定的，據(jù)我所知，各省市都有些優(yōu)惠政策。

　　這個(gè)政策制定的初衷是為了加大少數(shù)民族人才培養(yǎng)的力度，促進(jìn)少數(shù)民族和民族地區(qū)的發(fā)展，體現(xiàn)了我們國家的民族平等、民族團(tuán)結(jié)的政策，長遠(yuǎn)來說，是會(huì)根據(jù)情況的發(fā)展來進(jìn)行調(diào)整的。偽造民族成分損害了民族政策的嚴(yán)肅性，應(yīng)該糾正。

　　[蒙古哲別]：嘉賓請(qǐng)告訴我從建國到現(xiàn)在為何沒有一個(gè)純少數(shù)民族語的大學(xué)？？哪怕是五大自治區(qū)有一個(gè)也好啊~�。�

　　【俸蘭】：據(jù)我所知，在自治區(qū)的大學(xué)當(dāng)中，有自治區(qū)的大學(xué)當(dāng)中有許多學(xué)校開設(shè)民族語言類的專業(yè)，比如新疆大學(xué)、內(nèi)蒙古大學(xué)、廣西民族大學(xué)、中央民族大學(xué)、西南民族大學(xué)、西北民族大學(xué)等等，都有民族語言、民族文學(xué)類專業(yè)的設(shè)置。語言是一個(gè)民族文化的載體，民族語言也是我們祖國文化的財(cái)富，應(yīng)該很好的保護(hù)和傳承，我們有必要通過學(xué)校教育去學(xué)習(xí)、傳承各民族的語言，但是不是要設(shè)一個(gè)全用民族語言來進(jìn)行教育的學(xué)校，要根據(jù)實(shí)際情況來定。

　　[比誰都冷靜]：怎么投入，說說容易。很多少數(shù)名族聚居地人口稀少，加大投入往往和資源浪費(fèi)聯(lián)系在一起的。不是那么簡單，嘉賓說對(duì)嗎？

　　【俸蘭】：有兩位網(wǎng)友很關(guān)注關(guān)于加大投入的問題，在我國2.2萬公里的陸地邊境線上，有1.9萬公里都是在民族地區(qū)，居住在邊境的邊民大多數(shù)都是少數(shù)民族群眾，他們是不走的長城，他們祖祖輩輩在戍邊。盡管邊境線上自然條件比較艱苦，居住的也比較分散，但是他們也有受教育的權(quán)利。在這些地方加大投入，可能就不是算經(jīng)濟(jì)帳的問題了，牽扯到國家利益。

　　不知道網(wǎng)友們注意到?jīng)]有，在西藏有一個(gè)鄉(xiāng)，原來只有一家三口人住，就是一個(gè)鄉(xiāng)的建制，他們這一家人每天升國旗，就表明了這塊領(lǐng)土是我們中國的，現(xiàn)在這個(gè)鄉(xiāng)已經(jīng)發(fā)展到有幾家人住在那里。所以，在邊境地區(qū)，人口比較稀少的地方，辦教學(xué)點(diǎn)也好，辦學(xué)校也好，雖然說投入大，效益不能成正比，但那也還是應(yīng)該要辦。

　　[主持人]：俸司長您好，網(wǎng)友在看到您照片的時(shí)候，問您是什么民族？還有一位網(wǎng)友說：您是少數(shù)民族吧？您回答一下這兩位網(wǎng)友的問題吧。

　　【俸蘭】：我是瑤族，來自廣西�，幾逵�260多萬人口，主要居住在廣西和南方的一些省份。

　　[宋公明]：請(qǐng)問嘉賓，據(jù)說延邊朝鮮族的教育居全國最高水平,是不是真的?為何會(huì)這樣?

　　【俸蘭】：朝鮮族非常重視教育，我在延邊朝鮮族自治州親眼見過一個(gè)寡婦帶著三個(gè)孩子，她的三個(gè)孩子都是適齡兒童，都在上學(xué)。我就問這個(gè)媽媽：“你一個(gè)人帶著三個(gè)孩子上學(xué)很不容易吧？”她說：“再苦再難我也要送孩子上學(xué)，讓孩子們受到教育，今后才能夠成才。”這讓我很感動(dòng)。朝鮮族的平均受教育程度確實(shí)是高于全國的平均水平，這是這個(gè)民族的美德。

　　[主持人]：我看到有一些網(wǎng)友關(guān)注到要在學(xué)校當(dāng)中進(jìn)行民族團(tuán)結(jié)教育，請(qǐng)您談?wù)剬?duì)這個(gè)的看法。

　　【俸蘭】：青少年是祖國的未來，民族的希望，把民族團(tuán)結(jié)教育納入國民教育全過程，貫穿青少年成長、成才的各個(gè)階段，使他們樹立正確的國家觀、民族觀，確實(shí)是非常重要的。學(xué)校是對(duì)青少年進(jìn)行民族團(tuán)結(jié)教育的主陣地、主渠道。教育部和國家民委從上世紀(jì)90年代開始，就在全國的中小學(xué)校開展民族團(tuán)結(jié)教育，現(xiàn)在在全國所有的省市區(qū)當(dāng)中，都已經(jīng)進(jìn)行了這項(xiàng)工作。

　　教育部和國家民委制定了《學(xué)校民族團(tuán)結(jié)教育指導(dǎo)綱要》，要求在思想品德課程中，在小學(xué)三四年級(jí)要進(jìn)行民族知識(shí)的啟蒙教育；小學(xué)五六年級(jí)進(jìn)行民族常識(shí)教育；在初中階段進(jìn)行民族政策的常識(shí)教育；在高中進(jìn)行民族理論的常識(shí)教育；在職業(yè)學(xué)校當(dāng)中要開展民族理論常識(shí)的實(shí)踐教育。高校也要結(jié)合思想政治理論課，進(jìn)行民族團(tuán)結(jié)教育。而且還特別強(qiáng)調(diào)將民族團(tuán)結(jié)教育內(nèi)容納入考察、考試的范圍。

　　[綁架真理]：民委還有教育科技司，那教育部、科技部是不是還有民司呢？

　　【俸蘭】：教育部設(shè)有民族教育司，這是在50年代初就開始設(shè)立，說明國家非常重視促進(jìn)少數(shù)民族和民族地區(qū)的教育。我們國家民委教育司的設(shè)立，說明我們國家民委把促進(jìn)少數(shù)民族和民族地區(qū)的教育作為民族工作的重要部分。

　　我們教育司的職責(zé)是研究提出少數(shù)民族和民族地區(qū)教育方面的特殊政策，協(xié)調(diào)配合處理有關(guān)具體事宜，參與協(xié)調(diào)雙語教育工作的。教育部民族教育司指導(dǎo)協(xié)調(diào)民族教育的特殊性工作，統(tǒng)籌規(guī)劃少數(shù)民族雙語教育工作，指導(dǎo)中小學(xué)民族團(tuán)結(jié)教育等。我們兩個(gè)部門職能各有側(cè)重，有分工，有合作，我們經(jīng)常會(huì)一起合作來完成一些事，比如歷屆的全國民族教育工作會(huì)議，都是我們共同調(diào)研，共同研究，共同召開的，最近我們又在共同籌備全國第六次民族教育工作會(huì)議。

　　[別樣人生]：嘉賓好，60周年大慶少數(shù)民族參與的情況能告我們一下嗎？

　　【俸蘭】：再過幾天就是我們祖國60華誕，這是我們?nèi)珖�各族人民都�(xì)g欣鼓舞的大事。中央民族大學(xué)的師生，有幾千人要參加國慶當(dāng)天的各種活動(dòng)。在國慶前夕，還要召開全國民族團(tuán)結(jié)進(jìn)步先進(jìn)集體和先進(jìn)個(gè)人的表彰大會(huì)，參會(huì)的代表將會(huì)參加國慶慶典。還組織了少數(shù)民族參觀團(tuán)，參加國慶觀禮等等。

　　【俸蘭】：今天能來人民網(wǎng)跟大家做一個(gè)交流感到很高興，很多網(wǎng)友對(duì)民族教育很關(guān)注。民族教育對(duì)培養(yǎng)少數(shù)民族人才，提高人口素質(zhì)起到關(guān)鍵性的作用，國家和各級(jí)政府都非常重視，出臺(tái)了很多政策，民族教育事業(yè)得到了長足的發(fā)展，但也還有很多困難和問題，希望大家一如既往地支持。非常感謝大家。

　　嘉賓簡介

　　俸蘭國家民委教育科技司司長。長期從事民族理論政策研究及民族教育管理及研究工作�，F(xiàn)任中國民族教育協(xié)會(huì)副會(huì)長，中國民族理論研究學(xué)會(huì)理事，曾任全國婦聯(lián)執(zhí)委。