新農(nóng)保制度安排有利于促進(jìn)家庭和睦社會和諧

　　摘要：下的農(nóng)村有的是父母與子女已經(jīng)分家過日子了，如果子女不參保，已經(jīng)年滿60歲的父母就無法領(lǐng)取基本養(yǎng)老金。對此，各地應(yīng)該取消這種父母與子女養(yǎng)老金掛鉤的辦法。

　　2009年9月15日15時，人力資源社會保障部副部長胡曉義接受中國政府網(wǎng)專訪，就“開展新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險試點加快建設(shè)覆蓋城鄉(xiāng)居民社會保障體系”進(jìn)行現(xiàn)場解讀并回答網(wǎng)民提問。

　　[網(wǎng)友]當(dāng)下的農(nóng)村有的是父母與子女已經(jīng)分家過日子了，如果子女不參保，已經(jīng)年滿60歲的父母就無法領(lǐng)取基本養(yǎng)老金。對此，各地應(yīng)該取消這種父母與子女養(yǎng)老金掛鉤的辦法。

　　[胡曉義]我也看到了一些網(wǎng)友的評論。對此我是這么理解國務(wù)院的指導(dǎo)意見的：

　　第一，國務(wù)院的指導(dǎo)意見提到新農(nóng)保實施的時候年滿60歲的老年人可以直接領(lǐng)取基礎(chǔ)養(yǎng)老金，但是他們的子女應(yīng)當(dāng)參保繳費(fèi)。這樣一個規(guī)定不是憑空而來的，是總結(jié)了一些地方先期探索經(jīng)驗的。因為一些地方在先期探索的時候就發(fā)現(xiàn)，要給農(nóng)村的老年人普惠的制度安排，使他們的老年生活有一種制度的保障，同時也要吸引大家來參保。如果完全無條件地給予老年居民保障的話，以現(xiàn)在相當(dāng)多的農(nóng)民對社會保險的認(rèn)知程度，實際的結(jié)果可能只有老年人參保，或者臨近老年的那些人參保，而青壯年農(nóng)民不太有這種自覺性或者主動性。所以在實踐當(dāng)中做了這么一種機(jī)制性的安排，實踐的結(jié)果證明是可行的，并不是說由于這個反而造成家庭的不和睦，或者子女堅持不參保，并沒有發(fā)生這種情況。所以我想說這是一種實踐經(jīng)驗的總結(jié)，不是憑空而來的。

　　第二，它確實是有利于用一種引導(dǎo)機(jī)制來引導(dǎo)更多的農(nóng)民參保。我們要說清楚的是，這些青壯年農(nóng)民參保繳費(fèi)并不是拿他們的錢給他們的父母發(fā)養(yǎng)老金。父母的養(yǎng)老金是政府都已經(jīng)發(fā)了的，他們參保繳費(fèi)是給他們自己將來進(jìn)行儲蓄，其中包括繳費(fèi)時政府還給不低于30塊錢補(bǔ)貼。但是我們在實踐當(dāng)中也發(fā)現(xiàn)了這樣的問題，不要說農(nóng)村的青年農(nóng)民，就是城里的青年勞動者你讓他去想我60歲以后怎么去養(yǎng)老，不太會有人有這種主動、自覺的意識，但是我們的養(yǎng)老保障又是一個長期的制度安排，所以要使大家有這種自覺性、有這種意識的話，不能都等到將老了反過頭來說當(dāng)年你們?yōu)槭裁床话才胚@樣的制度��？等到我們現(xiàn)在快老了也干不動了、也攢不了錢了，政府要考慮到前面，所以要引導(dǎo)大家參保，這也是一種引導(dǎo)的舉措。

　　第三，看這件事情不能只看經(jīng)濟(jì)上的事。從經(jīng)濟(jì)上算小賬，農(nóng)民也絕對不吃虧。我就舉這么一個例子，比如我是一個青年農(nóng)民，我一年繳一百塊錢或者我一年繳二百塊錢，甚至我繳三百塊錢，政府還補(bǔ)貼我，但是我的父母一年就領(lǐng)660，如果父母都領(lǐng)的話一年就領(lǐng)1300多塊錢，這個賬算起來，要從合算不合算的角度看，這怎么不合算呢？但是我們并不是光算這個小賬的。我們是要把中華民族的尊老愛幼、孝敬老人、家庭和睦的這樣一種文化傳統(tǒng)，在我們這樣的制度安排中加以體現(xiàn)。也就是說雖然政府在給我們發(fā)老年人的基礎(chǔ)養(yǎng)老金了，但是我們作為子女應(yīng)該盡贍養(yǎng)老人的義務(wù)，不管是和老人分戶過還是合戶過，作為子女從法律上講有贍養(yǎng)老人的義務(wù)，從道德上講是有贍養(yǎng)老人的責(zé)任的。不能從純經(jīng)濟(jì)上說你是你的錢、我是我的錢，咱們倆沒關(guān)系，我們從制度上，一定要把我們優(yōu)良的民族文化傳統(tǒng)反映在我們的制度中。所以我是從以上三點理解國務(wù)院所做的制度安排，我想這是有利于促進(jìn)家庭和睦和社會和諧的。

　　[網(wǎng)友]大力提倡孝道，不能輕易否認(rèn)家庭養(yǎng)老的作用。

　　[胡曉義]對，我們也是這樣看的，盡管有了政府的制度性保障安排，家庭保障仍然是少不了的。從實踐中看到的是，其實有些事情家庭關(guān)系處理得好是會形成一種良性循環(huán)的，老年人過去沒有這個錢，手上沒有現(xiàn)金，現(xiàn)在有了55塊錢了，他會想到給孫子買點糖果、買點文具，等于給第三代在進(jìn)行消費(fèi)。然后子女也并不是說老人領(lǐng)了錢了就你過你的我過我的，到時候仍然是有什么好吃的，過年過節(jié)給父母帶點兒東西，或者是也給他一些生活費(fèi)（如果收入比較多的話）。所以這就形成了一種良性的互動，這也是我們愿意看到的。